SV: Bestill en bibliotekar [#787] Om tilgang til eldre digitalisert materiale fra NB

Mon Mar 29 11:02:40 CEST 2021

Ja. Ser det. Riktignok er ikke begrensningen til fire vitenskapelig ansatte fjernet. Og fortsatt har dere en søknadsprosedyre.

Mvh
PHB

Sendt fra E-post<https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986> for Windows 10

Fra: Spør Nasjonalbiblioteket<mailto:veiledningen at nb-no.libanswers.com>
Sendt: mandag 29. mars 2021 kl. 10:25
Til: Pål Hermod Bakka<mailto:Pal.Bakka at uib.no>
Kopi: biblioteknorge at kunnskapsallmenning.no<mailto:biblioteknorge at kunnskapsallmenning.no>
Emne: RE: Bestill en bibliotekar [#787] Om tilgang til eldre digitalisert materiale fra NB

--#Vennligst skriv svaret ditt over denne linjen #--

Lennart Nilsen

29.03. 2021 10:25 via System

God formiddag Pål,

Emma, bachelorstudenter og enhver som har MinID eller BankID, har tilgang til alt i Nettbiblioteket.
Jeg linker til veiledningen for hvordan å få denne tilgangen i mitt første svar, "Henvis lånerne til denne siden<https://www.nb.no/utvidet-tilgang/> for veiledning til full tilgang til Nettbiblioteket"
På denne siden er å lese:

"Slik får du tilgang

Dersom biblioteket ditt er stengt, kan du søke om tilgang via Nasjonalbiblioteket. Det gjør du på denne måten:

  *   Gå inn på denne siden<https://www.nb.no/auth/login.html?returnTo=https://www.nb.no/applications/access> og logg deg på med MinID eller Feide.
  *   Etter pålogging vil du bli sendt til denne siden<https://www.nb.no/applications/access> der du kan få sendt inn søknaden.
  *   Du må velge Nasjonalbiblioteket Seksjon Publikumstjenesten, Utlånet som ditt bibliotek hvis vi skal behandle søknaden.
  *   Dersom du oppholder deg i ditt lokale bibliotek, kan du velge dette og be dem godkjenne søknaden der."

 Det skilles mellom tilgangen for vitenskaplig ansatte, som logger seg på med sin FEIDE-bruker og får tilgang uten søknad, og alle andre brukergrupper, som  må sende søknad, enten til NB, eller til biblioteket de befinner seg på.

Når det gjelder hva som legges ut åpent tilgjengelig på Nettbiblioteket, følger dette avtalen med rettighetshaverne.
Som hovedregel kan alt som er gitt ut til og med 2001 gjøres tilgjengelig for norske IP-adresser, alt etter gjøres tilgjengelig etter søknad om tilgang - slik henvist til over.
Så har vi offentlige utgivelser - rapporter fra for eksempel statlige institusjoner. Disse skal i utgangspunktet kunne legges ut, ikke bare for norske IP-adresser, men være fritt tilgjengelig for nedlasting fra hvor som helst.

NB forsøker å overholde prinsippet om full tilgang til offentlige utgivelser, men opphavsrett må allikevel klareres. Det kan være deler i utgivelsen som har privat opphavsrett, for eksempel bilder.

NB prioriterer å få det skannede materialet publisert på Nettbiblioteket, og der det er den minste tvil om opphavsrett begrenses tilgangen i første omgang.

Brukere av Nettbiblioteket får tilgang til materialet, men gjennom sitt bibliotek eller oss på NB.
Mener brukeren at en publikasjon burde være fritt tilgjengelig, kan han gjøre oss oppmerksomme på dette - gjerne med en e-post til veiledningen at nb.no. Vi undersøker og frigir publikasjonen om vi ikke finner hindringer for det. Det tar normalt noen få dager før den eventuelt blir frigitt.

Jeg melder nå inn ønsket om å få Maktutredningen gjort åpent tilgjengelig.
Vennligst henvis Emma til https://www.nb.no/utvidet-tilgang/ slik at hun får lest utredningen allerede idag.

Med håp om at dette er klargjørende,
ha en god dag!

Lennart Nilsen
Publikumstjenesten
Nasjonalbiblioteket
Tlf: +47 23 27 60 11
www.nb.no<https://webmail.nb.no/owa/redir.aspx?C=tJWeVm4MyzB5VIRjzFuMrVzXFewTZS9gqTeR9U1vvodYEjiBKQPUCA..&URL=http%3A%2F%2Fwww.nb.no%2F>

Original Question

28.03. 2021 12:47 via Email
RE: Bestill en bibliotekar [#787] Om tilgang til eldre digitalisert materiale fra NB
Viss du ser på posten slik den dukker opp på nb.no
                   så vil man kanskje lettere forstå hvorfor min første innskytelse var at svaret var meningsløst. Emma er bachelorstudent – og har derfor uansett ikke tilgang til dokumentet. Jeg spesifiserte faktisk studienivå i min første epost.
På posten finnes ingen veiledning i hvordan logge på for å få tilgang. Hverken på trefflisten (som er der man kommer fra oria.no (og der det helt riktig står at UBB ikke har tilgang til dokumentet) eller på dokumentposten (som er klippet inn ovenfor) er det noen opplysninger om hvordan man logger på.

Og egentlig forventet jeg ikke at den nasjonale kulturinstitusjonen NB legger ut opplysninger som er nødvendige for at en laveregradsstudent skal kunne logge på. Og få endelig beskjed om at hun ikke får tilgang til det hun leter etter..

Det jeg ser er at NB har gjort sitt egendigitaliserte materiale fra tidlig 2000-tall tilgjengelig på samme vilkår som det løpende pliktavleverte, uten å ta stilling til dokumentenes opphavsrettslige status. Og uten å ta stilling til hvordan denne type publikasjoner – offentlig finansiert grunnforskning – skal behandles i 2021. Hadde Maktutredningen (Prosjekt 1998-2003) fortsatt på ubestemt tid ville deres publikasjoner vært åpent tilgjengelige fordi de skal være åpent tilgjengelige. Det har EU bestemt.

Akkurat hvor copyright for Maktutredningens rapportserie ligger er uklar. Utredningen var direkte finansiert av over statsbudsjettet. Den var ikke et kommersielt foretak. Det er mulig forfatterne har opphavsretten. Men det er like mulig at det er Staten – og at de dermed, som alle andre statlige publikajsoner – er åpent tilgjengelige. Rapporter utgitt i 2002 og fremført på nettet fra andre forskingsinstitusjoner har vært åpent tilgjengelige siden den gangen.

Uaktet bør Stortingets krav om åpen tilgang på forskingsresultat veie meget tungt i vurderingen om de digitaliserte kopien av forskingsrapporter og institusjonsserie NB sitter på (og nekter å dele også med opphavsinstitusjonene) skal behandles som opphavsrettslig beskyttet materiale eller ikke.

NB har valgt å ignorere åpen tilgang til forskingsresultat i sin vurdering av tilgjengeliggjøring av dette materialet. Greit nok.

Vi vet at NBO
Ikke er interessert i dokumentlevering til andre steder enn Oslo 2. Man er jo en nasjonal kulturinstitusjon …

From: Spør Nasjonalbiblioteket <veiledningen at nb-no.libanswers.com>
Sent: Saturday, March 27, 2021 1:37 PM
To: Pål Hermod Bakka <Pal.Bakka at uib.no>
Subject: Vs: Bestill en bibliotekar [#787]

--#Vennligst skriv svaret ditt over denne linjen #--

Lennart Nilsen

27.03. 2021 13:37 via System

Hei igjen,

Det meningsløse svaret du viser til er ikke med i din e-post.

Dersom det er mitt forrige svar til deg du mener:

Reply from Lennart Nilsen (27.03. 2021 10:46):

Morn Pål!

Anne-Lise, og alle som befinner seg i Norge, får tilgang til denne rapporten - og alt som er merket "Tilgjengelig etter bestemte vilkår" - når de logger seg inn med MinID, BankID eller Feide, og sender oss i Oslo, NBO, en søknad om tilgang.
Du og andre bibliotek kan gi samme tilgang til deres lånere når de befinner seg i bibliotekets lokaler.
Henvis lånerne til denne siden<https://www.nb.no/utvidet-tilgang/> for veiledning til full tilgang til Nettbiblioteket.

Med vennlig hilsen
Lennart Nilsen

er jeg redd jeg ikke kan hjelpe deg om du ikke utdyper meningsløsheten.

Du, og den du på vegne av henvender deg oss for, ber om tilgang til rapporten "Lokalt handlingsrom og nasjonal integrasjon : kommuneideologiske brytninger i Norge i et historisk perspektiv<https://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2016071408108>"

Jeg svarte at rapporten er tilgjengelig og viste til hvordan brukere av Nettbiblioteket får tilgang.
Jeg finner ikke andre spørsmål i e-posten din, og dersom du mener at mitt svar ikke er svar på hva du spør om, får du nesten presisere.
Er noe i mitt svar utydelig, forklarer jeg gjerne nærmere om du ønsker det.

Vennligst svar til min avsenderadresse (veiledningen at nb.no<mailto:veiledningen at nb.no>).

Generelle henvendelser til Nasjonalbiblioteket sendes nb at nb.no<mailto:nb at nb.no>

Med vennlig hilsen
Lennart Nilsen
Publikumstjenesten
Nasjonalbiblioteket
Tlf: +47 23 27 60 11
www.nb.no<https://webmail.nb.no/owa/redir.aspx?C=tJWeVm4MyzB5VIRjzFuMrVzXFewTZS9gqTeR9U1vvodYEjiBKQPUCA..&URL=http%3A%2F%2Fwww.nb.no%2F>

Original Question

27.03. 2021 13:13 via Email
Vs: Bestill en bibliotekar [#787]

Fra: Pål Hermod Bakka <Pal.Bakka at uib.no<mailto:Pal.Bakka at uib.no>>
Sendt: lørdag 27. mars 2021 11:13
Til: NB.no <nb at nb.no<mailto:nb at nb.no>>
Kopi: biblioteknorge at kunnskapsallmenning.no<mailto:biblioteknorge at kunnskapsallmenning.no> <biblioteknorge at kunnskapsallmenning.no<mailto:biblioteknorge at kunnskapsallmenning.no>>
Emne: SV: Bestill en bibliotekar [#787]

Hei. Takk for intetsigende svar. Jeg har flere ganger i embets medfør kontaktet NBO om denne type saker. Jeg har også fått bibliotekdirektør til å ta opp saken i UHR-B og BOTT. Svaret er at «vi skal se på saken». Det har NBO gjort i 10 år. Dette er første gang jeg overhodet får en respons. Det er et fremskritt.

Det er responser som dette som gjør det berettiget å karakterisere Henrik Ibsens Gate 1 som et glorifisert folkebibliotek for Oslo Vest. For hva enn NBs tjenester er, er de ikke nasjonale. Det hadde vært veldig greit om de norske digitaliserte dokumentene som ikke er allment tilgjengelige blir »suppressed from discovery» i Alma. Da slipper jeg i det minste å måtte forklare studenter som får tilgang til dem hvorfor de ikke får det.

Det greieste fro alle parter hadde vært om NBO anvendte «åpen tilgang» prinsippene retrospektivt på offentlig finansiert materiale som f eks Rapportene fra Maktutredningen eller insitusjonsseriene fra universitet og høyskoler.

Mvh

Pål Hermod Bakka

Bibliotek for Samfunnsvitenskap etc

Universitetsbiblioteket i Bergen

Sendt fra E-post<https://nor01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fgo.microsoft.com%2Ffwlink%2F%3FLinkId%3D550986&data=04%7C01%7Cnb%40nb.no%7C78e030918ad645226a8908d8f108f695%7C230a92203a3d42e7b7d9a4e26afabdb3%7C0%7C0%7C637524368084328208%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000&sdata=lwwLOV4UlhnFlDp75Xf2uAk2Y3l78Eyrb1g9BreN3P0%3D&reserved=0> for Windows 10

Fra: Pål Hermod Bakka<mailto:Pal.Bakka at uib.no>
Sendt: lørdag 27. mars 2021 kl. 08:20
Til: 'nb at nb.no'<mailto:nb at nb.no>
Kopi: biblioteknorge at kunnskapsallmenning.no<mailto:biblioteknorge at kunnskapsallmenning.no>
Emne: FW: Bestill en bibliotekar [#787]

Hei, kunne noen ved NBR være behjelpelig med at Emma får tilgang til denne rapporten? Hun har dessverre ikke anledning til å reise til Oslo for å oppsøke nasjonalbibliotekets lesesal.

Mvh

Førstebibliotekar Pål H. Bakka

Bibliotek for samfunnsvitenskap, musikk og psykologi

Universitetsbiblioteket i Bergen

PS. Har kontaktet forfatterne og bedt dem samtykke til at rapporten kan bli allment tilgjengelig på nettet.

From: Emma

Sent: Friday, March 26, 2021 9:43 AM
To: Pål Hermod Bakka <Pal.Bakka at uib.no<mailto:Pal.Bakka at uib.no>>
Subject: Sv: Bestill en bibliotekar [#787]

Hei igjen!

Anne-Lise har anbefalt meg å lese rapport nr. 50 frå maktutgreiinga (Altså denne: Fimreite, Flo og Tranvik: Lokalt handlingsrom og nasjonal integrasjon (Maktutgreiinga, rapport nr. 50) https://www.nb.no/items/632f1fd9739588ede0ca4f69879db6c4?page=0&searchText=effektueringskommune<https://nor01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.nb.no%2Fitems%2F632f1fd9739588ede0ca4f69879db6c4%3Fpage%3D0%26searchText%3Deffektueringskommune&data=04%7C01%7Cnb%40nb.no%7C78e030918ad645226a8908d8f108f695%7C230a92203a3d42e7b7d9a4e26afabdb3%7C0%7C0%7C637524368084328208%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000&sdata=nWsrFOxcjQgV8rAdk9XCexDtq%2B%2B0ntMgfKCZf59CegM%3D&reserved=0>), men eg får ikkje opna rapporten. Anne-Lise sa at eg burde ta kontakt med deg dersom eg ikkje fekk tilgong.

Kan du hjelpe meg med å få tilgong til rapporten?🙂

Vh

Emma

Attached Files

  *   CB6339F1FC4F43099C3221165343855C.png<https://sporbiblioteket.nb.no/loaderTicket?fid=1195140&type=0&key=8ae0cf38d40da6849f3b82bf7c728d2e>

Lennart Nilsen

This email is sent from Spør Nasjonalbiblioteket in relationship to ticket #3804799.

Read our privacy policy.<https://springshare.com/privacy.html>

Attached Files

  *   image001.png<https://sporbiblioteket.nb.no/loaderTicket?fid=1195392&type=0&key=9270a4f93b3728fbcf2441a19b54863e>

Lennart Nilsen

This email is sent from Spør Nasjonalbiblioteket in relationship to ticket #3805624.

Read our privacy policy.<https://springshare.com/privacy.html>

-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mailman.kunnskapsallmenning.no/pipermail/biblioteknorge/attachments/20210329/9a852052/attachment-0001.htm>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: 157868EFEA9741F6B83F243FE519CD4F.png
Type: image/png
Size: 135 bytes
Desc: 157868EFEA9741F6B83F243FE519CD4F.png
URL: <http://mailman.kunnskapsallmenning.no/pipermail/biblioteknorge/attachments/20210329/9a852052/attachment-0002.png>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: F182C4E2B338491E8A25909BF4708CC9.png
Type: image/png
Size: 135 bytes
Desc: F182C4E2B338491E8A25909BF4708CC9.png
URL: <http://mailman.kunnskapsallmenning.no/pipermail/biblioteknorge/attachments/20210329/9a852052/attachment-0003.png>